По ту сторону: чем живут и чего ждут жители ОРДЛО?

- ... А люди хотят, чтобы Украина вернулась, и все стало на свои места. Основная масса людей в Луганске хочет все вернуть назад.

- А в Россию уже не хотят?

- В си, кто хотел в Россию, то уехал. Но многие вернулись, потому что оказались там никому не нужны. Работы в России и местным хватает. Ну разве за Уралом их ждут, но туда никто не хочет. Поэтому теперь те, кто уехал и вернулся, молчат. О России даже не заикаются, - описывает настроения оккупированного Луганская моя пожилая соседка по купе поезда, везущего нас в сторону Донбасса.

Еще полчаса назад длительную тишину в сочетании разбавлял разве что стук колес поезда. Пожилая женщина хранила молчание, только осторожно присматривалась. Однако, ловя ее взгляд на себе, чувствовалось - она ​​хочет, чтобы ее кто-то выслушал.

Выговориться - это одна из самых потребностей людей, живущих в изоляции. Так легче пережить наболевшем.

Открыто в родном Луганске говорить могут не все. Даже в собственной квартире, если не уверены в своих соседях.

Даже в собственной квартире, если не уверены в своих соседях

Открыто в Луганске люди боятся выражать позицию

podrobnosti.ua

Осторожны жители так называемой ОРДЛО и в разговорах с жителями подконтрольных территорий, понимают: Украинский разделила не только линия фронта, но и пропасть непонимания и взаимных обид глубиной в три года.

Жителей Донбасса винят в участии в сепаратистской "референдуме" и призывах к Путину "ввести войска" . А жители оккупированных территорий, соответственно, обижены на Майдан, который, по их версии, "заложил начало войне", и на украинскую армию, которая "стреляет по их домах".

Люди, живущие в оккупации, и сейчас остаются заложниками антиукраинской пропаганды, которая льется из российских телеканалов. Они до сих пор верят, что Донбасс всегда кормил Украины. Поэтому так называемый "референдум по государственной самостоятельности" воспринимали как путь к финансовой независимости и собственного благосостояния.

При этом, даже в условиях интенсивной пророссийской пропаганды многие жители неподконтрольных территорий хотят вернуться под украинскую юрисдикцию.

По данным опроса , Которое в конце 2016 провело USAID в том числе на неподконтрольных территориях Донбасса, идея возвращения ОРДЛО в Украине на тех же условиях и в том статусе, которые были до войны, набрала среди местных жителей 3,2 балла из 10-ти.

3,9 балла получила предложение возвращения территорий при условии предоставления дополнительных рычагов, которые гарантируют украинские законы, принятые в рамках децентрализации.

4.9 балла набрала идея возвращения в Украину в статусе автономии.

9 балла набрала идея возвращения в Украину в статусе автономии

3,2 балла из 10 среди жителей ОРДЛО получила идея возвращения в Украину на тех же условиях и в том же статусе, которые были до войны

МинТОТ

Иллюзия возвращения СССР

"Идея референдума была одна: н абридло людям работать в столицу. Понимаете, все деньги шли в Киев. Это несправедливо. В результате Луганск превратили в руины, потому что не было денег ни на ремонт дорог, ни тротуаров. Поэтому если бы Донбасс получил статус федерации, то наконец бы деньги оставались на местах ", - моя случайная соседка в купе конце разговорилась так, что перебить ее было трудно.

что теперь, есть дороги и тротуары?" - пытаюсь иронизировать.

"Ох. Снарядами, конечно, все избиты. Массу домов разрушено, столько людей потеряли квартиры! Но должен сказать, что такого чистого города я не видела еще с советских времен. Коммунальные службы очень стараются. В прошлом году впервые начали делать" латкового "ремонт дорог, впервые! Раньше просто ямы засыпали. А еще местная власть помогает людям восстанавливать пораженные квартиры, выделяют стройматериалы. А еще цирк отстроили, который сильно избили ", - отмечает собеседница.

В Луганске в 2015 году возобновили работу поврежденного в результате обстрелов цирка

Чистота на улицах Луганска создает иллюзию позитивных изменений в самопровозглашенной республике. Кроме того, это манипулирование в сознании граждан, которые массово ностальгируют по советским временам.

Через пропасть за едой

Если с потребностью людей в "зрелищах" самопровозглашенная власть в Луганске то справляются - то с "хлебом" сложнее. Желанная дешевая, как в СССР колбаса, для большинства вообще стала недоступной.

По данным Всемирной продовольственной программы ООН, на неподконтрольных территорий Донбасса стоимость продовольственной корзины выше на 25%, чем в остальные территории Украины.

По данным Всемирной продовольственной программы ООН, на неподконтрольных территорий Донбасса стоимость продовольственной корзины выше на 25%, чем в остальные территории Украины

В ОРДЛО стоимость продовольственной корзины выше на 25%, чем в остальные территории Украины

"Мы очень страдаем от высоких цен на продукты. Они привозятся неизвестно откуда и такие, что есть невозможно. При том, что рядом Станица, там море качественных овощей. А сейчас нам до них обрезана дорога, потому Станица уже на украинской стороне", - рассказывает моя соседка по купе.

Станица Луганская - это поселок в окрестностях Луганска. Здесь потомственный люди занимались выращиванием овощей и ягод. До 2014-го года Станица была сельскохозяйственным центром Луганской области.

За последние два с половиной года поселок, к войне насчитывало 16 000 горожан, стало эпицентром боев. К концу лета 2015-го здесь оставалось менее тысячи жителей.

Впоследствии с уменьшением интенсивности обстрелов люди начали возвращаться домой. Взялись восстанавливать теплицы и выращивать овощи.

"Люди в Станице всегда жили в достатке. А сейчас, как видишь разрушены крупные частные дома, хочется плакать. Оно хоть и не мое, но так жаль, люди столько туда труда вложили! .. А сейчас плачут, что некуда реализовать свою продукцию - а мы плачем, потому что не можем это купить ".

Поселок и бывший областной центр теперь разъединяют блокпосты и контрольно-пропускной пункт. А еще пропасть - два моста через Северский Донец, который течет между Луганском и станицей, разрушены.

А еще пропасть - два моста через Северский Донец, который течет между Луганском и станицей, разрушены

Последствия подрыва моста между Луганском и станицей Луганской 19 марта 2015

с официальной страницы Геннадия Москаля

Новый автомобильный мост взорвали еще летом 2014-го. по версии украинских военных его при отступлении уничтожили боевики , Чтобы их не догнали танки ВСУ.

"Второй мост был старый, его до войны планировали ремонтировать. Весной 2015-го его тоже взорвали. Кто подорвал? Украинцы. Они нагрузили взрывчаткой машину, стали под мост, отъехали, взорвали - и мост рухнул. Никто не думал о людях , как им теперь передвигаться ".

Впервые старый мост был серьезно поврежден в январе 2015 года. С а данным Луганской ОГА , Это сделали именно боевики. Однако тогда мост провалился полностью не - по нему еще могли проехать легковые авто.

За два месяца, после второго взрыва, перекрытие упало полностью.

Кто именно его второй раз взрывал - официально украинская сторона не сообщила. "В ходе боевых действий в центре моста раздался мощный взрыв, в результате которого перекрытия обрушились в воду", - заявлял тогдашний председатель Луганской ОГА Геннадий Москаль .

Взрыв прогремел после того, как боевики попытались прорваться в сторону украинских позиций по другую сторону Северского Донца.

"Теперь там яма. На этой яме сделали переход. И это жуткое зрелище.

Там сбили с дощечек такие мостики. И если со стороны Луганская мостик хоть и крутой, но идти можно, то со стороны Станицы - это фактически шведская стенка, по которой надо карабкаться вверх. Ну представьте, как по ней лезть пожилым людям с полными сумками? .. "

Оснащен переход на месте разрушенного моста. Деревянные "лестница" (на противоположной стороне) местные называют "шведской стенкой"

К Станицы Луганской луганчане регулярно ходят на закупки. Некоторые в таких условиях даже делает бизнес - таскает продукты на продажу.

"Как-то бы Ачиль, как четыре мужика тянули тележку с красным перцем. Перца так было много, что они тележку чуть удерживали на том шведской стенке, чтобы он не упал в яму. Поэтому понятно, почему в Луганске тот перец такой дорогой, то его с такими муками к нам корабль ".

Однако многие такими темпами не заработаешь.

На контрольно-пропускном пункте существует ограничение на вес товара, который может перевезти один человек с подконтрольной на неподконтрольную Украины территорию - не более 75 килограмм. К декабрю 2016-му лимит был было еще меньше - до 50 кг.

А с середины января 2017 года боевики ввели еще и так называемый карантин на мясо и курятину. Запретили завозить эти продукты из Станицы под предлогом "борьбы с африканской чумой". При этом люди забыли об этом карантин предупредить.

Многим пришлось выбрасывать мясо из сумок прямо на КПВВ.

Многим пришлось выбрасывать мясо из сумок прямо на КПВВ

С января 2017 года боевики запретили ввозить из подконтрольных Украины территорий мясо и курятину

Еще один фактор, который вызывает у людей здесь отчаяние - постоянные обстрелы. Через них в районе Станицы Луганской никак не удается развести войска с обеих сторон.

"Главное - перейти мост к темноте, потому что дальше очень стреляют. Как-то сын только перешел, как началось бах-бах-бах".

Несмотря на все жалобы на "особенности" перехода между станицей и Луганском, люди рады, что тот переход вообще.

Потому что хорошо помнят те месяцы, когда мост после подрыва был закрыт.

Тогда, чтобы попасть из оккупированного Луганска в подконтрольный Украины Северодонецк - сейчас административный центр Луганской области - надо было преодолеть почти полтысячи километров. Ведь приходилось ездить в соседние города Луганской области через Россию.

Хотя расстояние между городами - меньше ста километров.

"... Это очень утомительно и дорого. Ноги затекают, из автобуса выходишь потом едва жива".

Бегство от российских танков

Пенсионеры переходят "городов ужасов" еще и для того, чтобы снять с карточек украинский пенсию, которая им насчитывалось как переселенцам.

В поселке Станица Луганская зарегистрировано около десяти тысяч переселенцев. Основная масса из них на самом деле живет в Луганске и прилегающих неподконтрольных Украины населенных пунктах.

Моя собеседница зарегистрирована в своего сына, который переехал с семьей в центральную Украину. Сначала из-за сильных обстрелы она сбежала из Луганска вместе с семьей, но впоследствии вернулась. Сама.

И не только, чтобы охранять от мародеров жилье. Говорит, что слишком сильно любит свой город и свой район.

живу на окраине города, как там красиво! Рядом просторное поле. Раньше я всегда утром выходила и шла через поле пешком пять километров. Очень люблю чувствовать землю. Вы знаете, какая у нас земля ?! Ее хоть бери и на хлеб мажь, такой чернозем Я вам передать не могу, какая это благодатная земля "

Пенсионерка так мечтательно и увлекательно рассказывает, что на момент представляешь вкусный бутерброд с землей.

еще до войны всегда за окном нашей квартиры было слышно пение соловья. Потому что с другой стороны у нас лесопосадка. Нет, я вам передать не могу, который у нас там рай!"

Вспомнив лесопосадку, женщина моментально перескакивает на другую тему.

оя невестка два месяца простояла на табуретке у окна, которое выходит на эту посадку. Это направление в Станице. Где-то там были украинские солдаты. Она их выглядела.

Как долго она выглядела украинских солдат ... Мы постоянно слышали автоматные очереди, солдаты где-то недалеко, но почему-то к нам не рвутся. Мы не понимали - почему, ну почему ?! В то время в городе еще не было российских танков. Разве сами ополченцы. Но тех даже тысячи, наверное, не было ".

Российские танки вошли в Луганск в середине июля 2014 года.

И этот момент моя собеседница помнит в деталях. Пересказывает их, словно эпизоды из страшного сна.

Пересказывает их, словно эпизоды из страшного сна

Российские танки на улицах Луганска. Июль 2014-го

Скриншот с видео на Youtube

тут вдруг слышим дикий грохот на улице. Мы выскакиваем из квартир на улицу ..." - женщина делает паузу. Заметно, что ей тяжело вспоминать.

"Вижу идут. Идут российские танки.

У людей реакция, конечно, была разная. Кто ждал россиян, те радовались. Те кто не ждал - плакали. Особенно молодые плакали. А я стояла и считала танки.

Насчитала в колонне 120 танков. А на каждом танке - по восемь солдат. На них была обычная полевая форма, без шевронов, только какие-то белые повязки на ногах.

И знаете, что больше всего меня поразило? Вид этих солдат. Они сидели, как натуральные оккупанты. В их позе, в их реакции, в их равнодушия я увидела то, что видела в фильмах о войне, когда там ехали немецкие танки. Фашисты из фильмов так же реагировали на мирное население, как эти русские. Такая же равнодушие на лицах, что мы не люди, а какие-то "букашки".

Моя собеседница говорит, что пережила ребенком Второй мировой. Но немецких солдат видела только в фильмах. Как не слышала и взрывов снарядов, потому что в то время жила с родителями в тылу.

"Когда шли те российской танки, казалось, что я попала в кино. А сосед, который стоял рядом, говорит, что час назад по другой улице прошла такая же большая колонна военной автотехники с солдатами.

В си тогда поняли, что было что-то страшное ... "

"Русские солдаты сидели на танках, как натуральные оккупанты. Они мне напомнили фильмы про фашистов". Луганск, июль 2014-му

Скриншот с видео на Youtube

С тех пор обстрелы в городе не прекращались. Семье моей собеседницы пришлось двое суток просидеть в подъезде на первом этаже, так подвала в их многоэтажке не было.

"Сидели с сыном и невесткой по несущей стеной в подъезде, больше некуда было спрятаться. Боже, как это было страшно. Я столько фильмов о войне пересмотрела, но не думала, что это настолько страшно, когда дом трясется непрестанно от взрывов снаряда. Когда снаряд разрывается, то, кажется, внутри все разрывается. Это очень, очень жутко ", - рассказчица начинает имитировать звуки взрывов снаряда, автоматных очередей и звуковых волн.

"В какой-то момент с ин посмотрел мне в глаза, и я в них прочитала:" Это последний для нас снаряд ". Он прощался. Я видела, как сын со мной прощается.

Представляете, как это все пережить? .. "

Сын готов был бежать из города даже под обстрелами, психика уже не выдерживала. Мама его сдерживала, пока могла, потому что даже добежать до соседнего дома был смертельно опасным.

"И вдруг в четыре утра все стихло. Сын решил, что" они устали ", и пока там передышка, надо нам вырваться. Мы выскочили на перекресток. Там стояла частная машина, водитель набирал людей на Старобельск, это уже украинская сторона. Цена он назвал, конечно, огромную, словно не семьдесят километров нас везти, а семь тысяч.

Но мы согласились, что делать? "

"Договариваться" с бандитами

Уже в Старобельске женщина увидела среди города танк с украинским флагом. Не удержалась и подошла ближе - выяснить, что несколько месяцев ей не давало покоя.

"Эти солдаты сидели на танке такие замученные и грязные, смотреть на них было страшно. Спрашиваю:" Мальчики, ну почему, почему вы к нам не пришли? Вы же были рядом? "Они так строго на меня посмотрели и говорят:" А нас не пустили, не было команды. Мы в шахте "Луганская" полтора месяца стояли, но нам сказали - не двигаться ".

И после этого я поняла, что война продлится очень долго. Потому что кому это выгодно. Потому что очень много в этом заинтересованных людей. Потому что они все от того имеют большие деньги ".

Такое мнение очень популярна у жителей прифронтовых городов Донбасса.

От них часто можно услышать, что "это война за деньги и ресурсы", что "кто между собой делит деньги, а простые люди страдают".

Идеологическую составляющую в войне видит меньшинство.

понимаю Путина, зачем ему надо было Донбасс. В России собралось много старых боеприпасов, которые нужно было утилизировать. Лучшая утилизация - это война. И заодно его солдаты здесь прошли практику, устроив у нас полигон", - выдает бабка довольно оригинальную версию причин развертывания войны.

"Но сейчас Путин уже потерял интерес к Донбассу, потому что он погряз в Сирии. Так же туда поехали все чеченцы. Как они поехали - стало спокойнее. Потому что только здесь вытворяли! Все люди, которые имели хорошие машины, их лишились. Чеченцы останавливали , говорили, что "в условиях военного времени автомобиль конфискуется" - и все. Потом это все вывозили из Украины. Так же выносили все имущество из квартир у людей, уехавших из города.

Еще они были очень жестоки. Для них мы никто, потому что мы другой религии. То они приходили в наш двор, с каким-то парнем разбирались. Какие у них страшные глаза! Злые и колючие глаза. Автомат через плечо, дулом вниз, ощущение, что в любой момент могут у тебя выстрелить ".

При этом моя собеседница наивно верит, что войну можно закончить, если украинская власть договорится с "ополченцами".

"Надо договариваться", - самый распространенный рецепт войны, который предлагают жители по ту сторону фронта. Под влиянием пропаганды люди все меньше видят роль Кремля в военных действиях.

ай те ополченцы - бандиты. Но надо с ними договариваться, иначе не будет конца. Сейчас я там не вижу русских солдат, может они где-то и есть, но мы их не видим. Мы видим только ополченцев. А их я даже не могу обвинить, что они берут оружие.

Они идут в ополчение не ради идеи, а потому что им нужно кормить семьи. Работы нет, в России они никому не нужны, а в ополчении регулярно платят зарплату, и немалую. Где 15000 российских рублей.

Поэтому здесь все очень неоднозначно, понимаете? Это все очень сложно ... "

* * *

Понять друг друга украинцы по обе стороны фронта пока не готовы. Слишком много крови с обеих сторон пролилось.

Однако открытым остается вопрос: а что дальше?

Как дальше жить вместе, если Украина вернет себе контроль над всем Донбассом? Или слушать друг друга уже сейчас или пока строить стену и отложить на дальнюю перспективу вопрос поиска путей реинтеграции населения ОРДЛО.

Пока на эти ответа нет однозначного ответа не только у общества, но и в украинских чиновников, которые принимают политические решения в Донбасс.

Марьяна Пьецух, УП

Текст подготовлен в рамках проекта, осуществляемого при финансовой поддержке правительства Канады через Министерство международных дел Канады

А в Россию уже не хотят?
Кто подорвал?
Ну представьте, как по ней лезть пожилым людям с полными сумками?
Вы знаете, какая у нас земля ?
Мы не понимали - почему, ну почему ?
И знаете, что больше всего меня поразило?
Представляете, как это все пережить?
Но мы согласились, что делать?
Спрашиваю:" Мальчики, ну почему, почему вы к нам не пришли?
Вы же были рядом?